أعرب أندريوس كوبيليوس، المفوض الأوروبي للدفاع، عن قلقه إزاء تراجع موقف الولايات المتحدة بشأن أوكرانيا
نشر بجريدة لوموند الفرنسية بتاريخ 21 فبراير 2025
مقابلة
التقى مفوض الدفاع الأوروبي أندريوس كوبيليوس، خلال حضوره مؤتمر ميونيخ للأمن في الفترة من 14 إلى 16 فبراير، بالجنرال الأمريكي كيث كيلوج، المبعوث الخاص للولايات المتحدة إلى أوكرانيا وروسيا. وفي باريس، يوم الثلاثاء 18 فبراير، شكك رئيس الوزراء الليتواني السابق (1999-2000 و2008-2012) في استراتيجية إدارة ترامب، خوفا من أنها “تخاطر بتعزيز قوة بوتين سياسيا”.
شاركت في مؤتمر ميونيخ للأمن. كيف تقيمون العلاقة عبر الأطلسي بعد هذه السلسلة المتوترة للغاية؟
لنفترض أن الأشياء المتوقعة حدثت بشكل غير متوقع. نحن نواجه تحديين في إطارين زمنيين: الأول عاجل، وهو الحرب بين روسيا وأوكرانيا، مع احتمال أن ترغب روسيا في اختبارنا عسكريا بحلول عام 2030.
أما التهديد الآخر فهو صعود القوة العسكرية الصينية، مع إمكانية أن تعمل الولايات المتحدة على تحويل مواردها الأمنية بشكل متزايد إلى منطقة المحيطين الهندي والهادئ وتقليص وجودها في أوروبا. لقد أخبرونا دائمًا أنه يتعين علينا أن نضع هذين الأمرين في الاعتبار عند إعداد دفاعنا الأوروبي. ما لم يتضح بعد هو نوع الاستراتيجية التي يحاول الأمريكيون تحديدها، أو حتى إذا كانت هناك استراتيجية.
لقد التقيت كيث كيلوج. ماذا قلت له؟
لقد تحدثنا بصراحة شديدة. قلت له: نعم، نحن بحاجة إلى السلام في أوكرانيا، ولكن السلام من خلال القوة ـ هذا ما يقوله الجميع، حتى الأميركيون. ولكنني أود أن أبدأ بالجزء الثاني من الصيغة: القوة. ولتحقيق السلام العادل، يحتاج الأوكرانيون إلى قوة إضافية، وهذه القوة لا يمكن أن تأتي إلا من جانبنا، الأميركي والأوروبي. فالقوة أولاً ثم السلام.
ولكن الآن يغير الأميركيون الصيغة، ويتحدثون عن السلام أولاً، ولكن من دون استخدام القوة، وهذا من شأنه أن يزيد من قوة بوتين سياسياً. وآمل ألا يرتكب الأميركيون أخطاء جسيمة، لكنني سأكون أكثر إيجابية لو اتفقوا على استراتيجية سلام باستخدام القوة ومعنا نحن، شركاؤهم الأوروبيون، أو مع مجموعة الدول السبع. هنا يتحركون قدما دون مشاورة. ومن الواضح أن هذا يخلق الكثير من الارتباك والانفعال في أوكرانيا. وهذا يقلقني لأن مثل هذا الوضع قد يخلق بالنسبة للأوكرانيين شعوراً بالتخلي عنهم، الأمر الذي قد يؤدي إلى عواقب سلبية للغاية. أتذكر عندما كنا نناضل من أجل استقلالنا في أوائل تسعينيات القرن العشرين، مدى حساسية مجتمعاتنا لما كان يقوله الأميركيون والفرنسيون… يتعين علينا أن نكون حذرين للغاية بشأن كيفية إدراك الأوكرانيين الذين يقاتلون للدفاع عن أنفسهم – والدفاع عنا – لقراراتنا وكلماتنا.
هل لدى الأوروبيين خطة ما؟
ينبغي علينا أن نحدد معالم السلام بشكل واضح للغاية. لقد أخبرت الجنرال كيلوج أن هناك بعض المبادئ الواضحة: وحدة أراضي أوكرانيا، وعدم الاعتراف بالاحتلال، وعدم التقسيم؛ وجيش أوكراني قوي، دون قيود – في حال طلب الروس الحد من قدرات الجيش الأوكراني؛ والإبقاء على العقوبات، لأنه من المتوقع، حتى في حالة التوصل إلى اتفاق، أن الروس لن يوقفوا اقتصادهم الحربي. ينبغي أن نأخذ على محمل الجد التقارير الصادرة عن أجهزة الاستخبارات في العديد من الدول الأوروبية والتي تفيد بأن روسيا قد تكون مستعدة لمهاجمتنا قبل عام 2030.
نقطة أخرى: يجب أن تدفع روسيا ثمن الأضرار التي تسببت فيها. فالمفاوضات ليست بين متساوين؛ بل بين معتدٍ وضحية. ويجب الإبقاء على الأصول الروسية مجمدة حتى يتم التوصل إلى اتفاق بشأن التعويضات. ولا يمكن أن تكون الانتخابات جزءًا من المفاوضات. فهي قرار سيادي للسلطات الدستورية الأوكرانية، وإذا تم تنظيمها في وقت قريب جدًا، فإنها ستصب في مصلحة بوتين.
وأخيرا، هناك حاجة إلى ضمانات أمنية قوية. لا أعلم الشكل الذي ستتخذه هذه الإجراءات ومن سينفذها، لكن الدعم الأميركي أمر بالغ الأهمية. وآمل أن نتمكن، من جانب الاتحاد الأوروبي، من إرسال رسالة قوية إلى الأوكرانيين في أقرب وقت ممكن لتقوية أوكرانيا، عسكرياً واقتصادياً على حد سواء.
بماذا أجابك كيلوج؟
الأميركيون يريدون التوصل إلى وقف إطلاق النار بسرعة كبيرة! حجتهم الوحيدة هي أنهم يريدون وقف المذبحة. يمكننا أن نفعل ذلك أيضًا، ويمكن أن يتم ذلك إذا تمكن الأميركيون من إقناع بوتين بالتوقف عن قتل الناس وسحب قواته. ولكن إذا لم يتم ذلك بعناية، فإن المذبحة ستبدأ مرة أخرى، على نطاق أوسع بكثير. عندما أقرأ في التقرير الأميركي عن لقاء روبيو-لافروف [رئيسي الدبلوماسية الأميركية والروسية، في الرياض، الثلاثاء 18 فبراير] أنهم سيؤسسون آلية للتعامل مع “العناصر المزعجة” في علاقتهما الثنائية، يقلقني إذا كان هذا يعني أن الأميركيين ينظرون إلى أوكرانيا على أنها “عنصر مزعج” يجب إزالته عن الطاولة لأن الولايات المتحدة تريد أن تكون لها علاقات جيدة مع روسيا. وأود أن يشرح الأميركيون كيف يمكن أن تتوافق إقامة علاقات جيدة مع روسيا مع تقارير استخباراتية عن استعدادات روسيا لاختبارنا على مدى السنوات الخمسة القادمة.
ما هو تقييمك لاجتماع القادة الأوروبيين يوم الاثنين في باريس؟
إنه بيان واضح للغاية لدعم أوكرانيا ولتعزيز دفاعنا: يفهم الأوروبيون هذه الحاجة بشكل أفضل بكثير الآن. ولكن هذه كانت مجرد خطوة واحدة من بين خطوات عديدة يجب علينا اتخاذها. في الوقت الحالي ليس لدينا اتفاق ملموس بشأن الضمانات الأمنية. بعض الدول مستعدة لإرسال قوات، والبعض الآخر لا يزال يناقش الأمر. لقد أخبرت الجنرال كيلوج أنه سيكون من الأفضل بكثير أن نتفق على هذه الأمور قبل بدء المفاوضات.
ما هي الأدوات التي يملكها الأوروبيون لإقناع الولايات المتحدة بإشراكهم في المفاوضات؟
لا أعرف. ما أعرفه هو أن أي قرار بشأن وقف إطلاق النار أو السلام يجب أن يكون مقبولاً أولاً من قبل الأوكرانيين. إنها مسألة بقاء بالنسبة لهم. إنهم يعرفون جيدًا مدى خطورة الصفقة السيئة. نحن مستعدون لدعمهم. لن نغير موقفنا لا أستطيع أن أتخيل التوصل إلى اتفاق لوقف إطلاق النار بين الأميركيين والروس في الوقت الذي يتعرض فيه الأوكرانيون لإطلاق النار من جانب الروس.
